南方財(cái)經(jīng)全媒體記者胡慧茵廣州報(bào)道

【資料圖】

隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展階段，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力也實(shí)現(xiàn)了歷史性飛躍，人民生活水平顯著提高。

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美國(guó)北卡羅來(lái)納大學(xué)教堂山分校凱南-弗拉格勒商學(xué)院教授丹尼斯·西蒙在接受《全球財(cái)經(jīng)連線》獨(dú)家專(zhuān)訪時(shí)表示，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)層將解決所謂的城鄉(xiāng)差距視為要?jiǎng)?wù)，并確保這一差距隨著時(shí)間的推移開(kāi)始縮小，從這點(diǎn)來(lái)看，中國(guó)政府在確保每個(gè)人能共享繁榮方面做得相當(dāng)好。

談及中國(guó)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的路徑，丹尼斯·西蒙認(rèn)為這與創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)緊密相關(guān)，“中國(guó)在創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)型經(jīng)濟(jì)或知識(shí)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域發(fā)展得很快，逐漸改變?cè)镜脑鲩L(zhǎng)方式。隨著越來(lái)越多的年輕人去大學(xué)，學(xué)習(xí)人工智能、量子計(jì)算或先進(jìn)的電信工程，中國(guó)將處于一個(gè)非常有利的位置?！?/p>

創(chuàng)新型的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，也意味著中國(guó)的工作場(chǎng)所將會(huì)發(fā)生一些變化。丹尼斯·西蒙認(rèn)為，未來(lái)將會(huì)有更多機(jī)器人，更多的自動(dòng)化、人工智能的使用，比如智能汽車(chē)、智能城市都是其中的一部分?！拔艺J(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)層很有意愿進(jìn)行投資，并試圖推動(dòng)社會(huì)朝著這個(gè)方向發(fā)展。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，這樣的發(fā)展非常健康?！彼f(shuō)道。

中國(guó)確保盡可能多的人分享繁榮成果

《全球財(cái)經(jīng)連線》：你曾用“奇跡”一詞來(lái)形容中國(guó)40多年來(lái)的發(fā)展。中國(guó)有哪些變化讓你印象最為深刻？

丹尼斯·西蒙：在過(guò)去的四十多年里，我一直關(guān)注著中國(guó)式現(xiàn)代化的整個(gè)進(jìn)程。在這個(gè)過(guò)程中 ，讓我印象最深的是大眾生活質(zhì)量的提高。我認(rèn)為對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)，他們的生活水平提高了，食品營(yíng)養(yǎng)有所改善，醫(yī)療保健也得到提升，教育也有所改善。最近幾年，可以說(shuō)有了一個(gè)完整的國(guó)家交通系統(tǒng)和通信系統(tǒng)，人們現(xiàn)在能在全國(guó)范圍內(nèi)以可承受的價(jià)格暢順地通行。這有助于提高人們的生活質(zhì)量。中國(guó)沿海地區(qū)和14個(gè)沿海開(kāi)放城市顯然一直處于發(fā)展的領(lǐng)先位置。中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)層將解決所謂的城鄉(xiāng)差距視為要?jiǎng)?wù)，并確保這一差距隨著時(shí)間的推移縮小。我認(rèn)為中國(guó)政府在確保人人能共享繁榮方面做得相當(dāng)好，這并不容易。你知道中國(guó)有一句關(guān)于經(jīng)濟(jì)改革的名言——“摸著石頭過(guò)河”?，F(xiàn)在看來(lái)，我認(rèn)為結(jié)果不言自明。

《全球財(cái)經(jīng)連線》：中國(guó)式現(xiàn)代化是國(guó)際社會(huì)的聚集重點(diǎn)?！爸袊?guó)式現(xiàn)代化”的發(fā)展模式具體有哪些特點(diǎn)？

丹尼斯·西蒙：對(duì)我來(lái)說(shuō)，有些改變是非常突出的。其中之一是教育，即接受教育的機(jī)會(huì)，以及改革各年級(jí)教育的努力，包括在高等教育系統(tǒng)中進(jìn)行一些重要的改革，并確保中國(guó)的大學(xué)成為世界一流的學(xué)習(xí)、研究和培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。所以我認(rèn)為教育投資非常重要。其次，我認(rèn)為是醫(yī)療體系的改善，這也是中國(guó)式現(xiàn)代化的一部分，以確保普通中國(guó)公民獲得良好的醫(yī)療保健。政府花大量時(shí)間建設(shè)醫(yī)院，改善醫(yī)療保健系統(tǒng)，努力使藥品保持低價(jià)，使每個(gè)人都能負(fù)擔(dān)得起。

我認(rèn)為第三個(gè)因素是堅(jiān)持對(duì)外開(kāi)放，這是關(guān)鍵的一環(huán)。在歷經(jīng)疫情之后，我們看到外國(guó)人回到中國(guó)，既有經(jīng)商的人，也有學(xué)生、游客，他們都回歸了。而且我認(rèn)為，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是中國(guó)式現(xiàn)代化重要的組成部分，為普通市民提供高質(zhì)量住房，同時(shí)建設(shè)交通基礎(chǔ)設(shè)施。高鐵就是最好的例子。在許多城市，可以看到現(xiàn)代化的地鐵系統(tǒng)為工作者提供了便利的交通。我認(rèn)為這也是很重要的一部分，還有環(huán)境的改善。若要補(bǔ)充一下最近的事情，我認(rèn)為中國(guó)的數(shù)字經(jīng)濟(jì)，也就是所謂的無(wú)現(xiàn)金社會(huì)，也非常重要。中國(guó)一直是電商的全球領(lǐng)導(dǎo)者，在為支付寶和微信等提供基礎(chǔ)設(shè)施方面，它一直是領(lǐng)導(dǎo)者。我認(rèn)為中國(guó)已經(jīng)開(kāi)始行動(dòng)，有能力跳過(guò)西方現(xiàn)代化的一些階段，直接進(jìn)入數(shù)字化的下一個(gè)階段。正如我之前所說(shuō)的，中國(guó)在確保盡可能多的人能分享繁榮的成果。

中國(guó)在創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)方面快速發(fā)展

《全球財(cái)經(jīng)連線》：你曾說(shuō)中國(guó)已經(jīng)不再只看GDP數(shù)字的增長(zhǎng)。中國(guó)是如何推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展？

丹尼斯·西蒙：我認(rèn)為隨著人們?cè)絹?lái)越意識(shí)到中國(guó)必須提高增長(zhǎng)質(zhì)量，現(xiàn)在中國(guó)評(píng)價(jià)官員們的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)變成增長(zhǎng)的類(lèi)型以及增長(zhǎng)的來(lái)源。我認(rèn)為這與所謂的創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)型經(jīng)濟(jì)、知識(shí)經(jīng)濟(jì)的到來(lái)有關(guān)。中國(guó)在這些領(lǐng)域發(fā)展很快，有望改變?cè)镜脑鲩L(zhǎng)方式。

越來(lái)越多的年輕人去大學(xué)學(xué)習(xí)人工智能、量子計(jì)算或先進(jìn)的電信工程。讓年輕人承擔(dān)未來(lái)的工作，中國(guó)將處于一個(gè)非常有利的位置。我認(rèn)為中國(guó)的工作場(chǎng)景將會(huì)發(fā)生一些巨大的變化，這也許意味著未來(lái)會(huì)有更多的機(jī)器人、更多自動(dòng)化、更多人工智能的使用，像智能汽車(chē)、智能城市，這都是其中的一部分?；氐礁哔|(zhì)量發(fā)展，我認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)層很有意愿進(jìn)行投資，并試圖推動(dòng)人們朝著這個(gè)方向發(fā)展。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，這樣的發(fā)展非常健康。

《全球財(cái)經(jīng)連線》：你曾提到中國(guó)正變得更加市場(chǎng)化。在科技領(lǐng)域，市場(chǎng)化將如何影響中國(guó)科技業(yè)的發(fā)展？

丹尼斯·西蒙：政府支持是非常重要的。創(chuàng)新的源泉來(lái)自技術(shù)創(chuàng)業(yè)，在有些情況下，雖然自上而下的方法很有效，而且強(qiáng)有力的政府干預(yù)效果很好，但最終，我認(rèn)為同樣重要的是，要認(rèn)識(shí)到科技企業(yè)家是真正推動(dòng)科技進(jìn)步的力量。我們需要確保企業(yè)家有足夠的空間，在市場(chǎng)中追求他們的利益。

競(jìng)爭(zhēng)對(duì)每個(gè)人都有好處，競(jìng)爭(zhēng)中會(huì)有贏家和輸家，而通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)，會(huì)出現(xiàn)一些新的想法和新的信息，這將有助于刺激技術(shù)進(jìn)步，并有助于確保這是一個(gè)可持續(xù)的過(guò)程。所以，我并不反對(duì)政府發(fā)揮作用，我認(rèn)為這很重要。還有一些社會(huì)問(wèn)題，如醫(yī)療保健，有時(shí)市場(chǎng)并不總是能發(fā)揮作用，特別是當(dāng)人口有限，市場(chǎng)規(guī)模較小的時(shí)候。我們確實(shí)需要制藥公司或生命科學(xué)公司，來(lái)開(kāi)發(fā)下一代技術(shù)，他們需要政府的支持。

一般來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為一個(gè)開(kāi)放和自由的市場(chǎng)有助于激發(fā)這些企業(yè)家的能力。最近大學(xué)和企業(yè)中的科學(xué)家和工程師，都被鼓勵(lì)激發(fā)他們的企業(yè)家才能。尤其在中國(guó)，中國(guó)有大量大大小小的高科技園區(qū)，有很多不同的資金來(lái)源，包括來(lái)自中國(guó)和國(guó)外的風(fēng)險(xiǎn)資本來(lái)支持創(chuàng)業(yè)。所以我認(rèn)為，只要不去過(guò)度干預(yù)市場(chǎng)，創(chuàng)新發(fā)展的前景是非常好的。我希望我們可以看到阿里巴巴、騰訊和百度之外，有下一代公司的出現(xiàn)，它們將引領(lǐng)中國(guó)技術(shù)的進(jìn)步。正如我所說(shuō)，這可能將成為推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的因素。最后，我認(rèn)為最好的例子是電動(dòng)汽車(chē)行業(yè)，我們可以看到它發(fā)展的速度有多快，以及它變得有多先進(jìn)。因?yàn)榱夹愿?jìng)爭(zhēng)有助于推動(dòng)電池技術(shù)、汽車(chē)性能和安全性的發(fā)展。這說(shuō)明市場(chǎng)是如何以一種非常積極的方式運(yùn)作。

中國(guó)在全球供應(yīng)鏈中的地位難被替代

《全球財(cái)經(jīng)連線》：隨著全球供應(yīng)鏈格局和國(guó)際分工加速調(diào)整，中國(guó)在體系中的地位和作用發(fā)生了怎樣的變化？

丹尼斯·西蒙：當(dāng)前有一些公司在談?wù)搶⒐?yīng)鏈的組成部分，從中國(guó)轉(zhuǎn)移到越南、美國(guó)和其他幾個(gè)國(guó)家。但有一點(diǎn)我們必須記住，許多像蘋(píng)果這樣的跨國(guó)公司花了很多年來(lái)建立有效的基礎(chǔ)設(shè)施，這樣它在中國(guó)的供應(yīng)鏈才能像過(guò)去一樣運(yùn)作良好，這有助于蘋(píng)果的長(zhǎng)期成功。對(duì)蘋(píng)果來(lái)說(shuō)，將供應(yīng)鏈的關(guān)鍵環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)移到其他國(guó)家并不容易。比如中國(guó)臺(tái)灣的公司富士康和鴻?？萍?，在與蘋(píng)果的合作中，作為其主要的制造商幫助蘋(píng)果發(fā)展其產(chǎn)品和能力起到至關(guān)重要的作用?，F(xiàn)實(shí)是，沒(méi)有多少?lài)?guó)家擁有中國(guó)建造的那種基礎(chǔ)設(shè)施，可以輕松提升供應(yīng)鏈的這些部分，并將其運(yùn)往世界各地，我認(rèn)為很多公司都不想看到這種情況發(fā)生。

坦率地說(shuō)，他們希望看到的不僅是（中美）雙邊關(guān)系的改善，而且他們希望在中國(guó)與中國(guó)公司合作，并進(jìn)入下一個(gè)階段的發(fā)展。正如我提到的，在機(jī)器人、自動(dòng)化技術(shù)、智能化等領(lǐng)域，會(huì)在未來(lái)的商品和服務(wù)生產(chǎn)中發(fā)揮更大的作用。

《全球財(cái)經(jīng)連線》：IMF預(yù)計(jì)，今年的經(jīng)濟(jì)放緩主要集中在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體。你怎么看中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)增長(zhǎng)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的溢出效應(yīng)？

丹尼斯·西蒙：普通消費(fèi)者正變得越來(lái)越成熟。你知道以前一些外國(guó)品牌的東西只在中國(guó)銷(xiāo)售，因?yàn)樗蛏狭送鈬?guó)公司名字的烙印。但現(xiàn)在情況已經(jīng)不同了。我們能看到特斯拉在中國(guó)市場(chǎng)面臨著非常困難的時(shí)期，因?yàn)樗c比亞迪競(jìng)爭(zhēng)，我認(rèn)為在食品和服裝等方面的競(jìng)爭(zhēng)也是一樣的。因此，我猜測(cè)中國(guó)有足夠的資金繼續(xù)保持5%至6%的可持續(xù)增長(zhǎng)，至少在最低水平上是這樣。

創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的經(jīng)濟(jì)能夠獲得更大的動(dòng)力，我們甚至可能在未來(lái)看到更高的增長(zhǎng)水平，新的產(chǎn)業(yè)一直在中國(guó)層出不窮。航空航天工業(yè)在中國(guó)將會(huì)變得非常有趣，現(xiàn)在C919大型客機(jī)已經(jīng)生產(chǎn)出來(lái)了，并且在中國(guó)的航空工業(yè)中使用。我認(rèn)為我們將開(kāi)始看到中國(guó)成為航空航天領(lǐng)域的關(guān)鍵參與者，加入空中客車(chē)、波音、巴西航空工業(yè)公司和其他一些公司的行列，成為重要的參與者。因此，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還有很多事情要做，這些事情可能會(huì)成為重要的增長(zhǎng)來(lái)源。

粵港澳大灣區(qū)是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)引擎

《全球財(cái)經(jīng)連線》：去年粵港澳大灣區(qū)經(jīng)濟(jì)總量超13萬(wàn)億元人民幣，躋身世界主要經(jīng)濟(jì)體前十?；浉郯拇鬄硡^(qū)經(jīng)濟(jì)有怎樣的發(fā)展?jié)摿Γ?/strong>

丹尼斯·西蒙：關(guān)于大灣區(qū)，有幾件事引起了我的興趣。首先是對(duì)高等教育的投資，已經(jīng)建成的大學(xué)數(shù)量，包括合資大學(xué)。我認(rèn)為這個(gè)地區(qū)將會(huì)成為未來(lái)非常重要的高等教育中心，這意味著它將會(huì)成為未來(lái)吸引人才的地方。我認(rèn)為，該地區(qū)的地方經(jīng)濟(jì)官員指望有大量?jī)?yōu)秀人才來(lái)經(jīng)營(yíng)，那里將會(huì)出現(xiàn)的下一代公司和行業(yè)。

我感興趣的第二件事，是資本自由流動(dòng)的安排非常重要。我們不僅看到良好的人員流動(dòng)性，還看到資本的流動(dòng)性，以及利用香港作為國(guó)際金融中心的聲譽(yù)。第三，基礎(chǔ)設(shè)施，包括正在建設(shè)交通、通信等設(shè)施，這一切都與支持長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)高度相關(guān)。這一地區(qū)不僅與中國(guó)其他地區(qū)相連，也與亞洲其他地區(qū)相連。

最后是人才，但是我想再次回到創(chuàng)業(yè)的概念上。我認(rèn)為大灣區(qū)將繼續(xù)成為一個(gè)非常有活力的增長(zhǎng)中心，能夠?qū)χ袊?guó)其他地區(qū)產(chǎn)生影響。不僅是作為一個(gè)模式，而且是作為增長(zhǎng)的引擎，中國(guó)南方一直扮演著這個(gè)角色。

策劃：于曉娜

監(jiān)制：施詩(shī)

責(zé)任編輯：和佳 李依農(nóng) 郝佳琪

記者：胡慧茵

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